Abtreibung


was haltet ihr davon??
 

ph:

Mit Worten kaum zu beschreiben.
Die ultimative Katastrophe für Mutter, Vater und Kind.

 

ich bin der meinung, dass männer niemals nachfühlen können, wie sich eine frau fühlt wenn sie ihr kind abtreiben lässt, da es ihnen selbst wohl kaum passieren wird.

natürlich ist es eine katastrophe, aus welchem grund auch immer die mutter sich (in gewisser art und weise) gegen ihr kind entscheidet, aber trotzdem sollte man ihren entschluss respektieren.

wenn eine frau vergewaltigt wird, hat sie sehrwohl das recht dieses kind abzutreiben, wenn aber(das ist meine persönliche meinung) das ganze ein ausrutscher war, dann sollten sie UND der vater die konsequenzen tragen! schließlich sind BEIDE dafür verantwortlich....

abtreibung, falls das kind schwerstbehindert ist, ist wieder etwas anderes... ich kann nicht wirklich sagen ob ich dafür oder dagegen wäre.... aber ich denke egal für was man sich entscheidet...es ist auf jeden fall schwierig.

 

ph:

Ein paar wichtige Infos, die kaum jemand kennt, aus einer Analyse der Abtreibungsstatistiken in den USA zwischen 1980 und 1996, die alle von Abtreibungsbefürwortern erstellt wurden, also "unverdächtig" sind.


1.
Die so genannten "Härtefälle-Abtreibungen" (bei Vergewaltigung, Inzest und Missbildung der Kindes) machen nur 0,68% aller Abtreibungen aus.

2.
Erschreckend ist, dass 54,5% noch keine vorangegangene Geburt erlebten, also ihr abgetriebenes Kind ihr erstes gewesen wäre.

3.
53,9% aller Frauen hatten mindestens eine vorausgehende Abtreibung: Darin wird eindeutig sichtbar, wie Abtreibung missbräuchlich und zur Absicherung der Verhütung verwendet wird.

4.
57,5% aller Frauen verwendeten vor der Abtreibung ein Verhütungsmittel. Verhütungsmittel scheinen oft unsicher zu sein und genügen keinesfalls als Prävention.
 

 


 

ich halte diese statistik für überholt. es liegen zehn jahre zwischen dem ergebnis.
außerdem sind nordamerikaner wesentlich anders 'drauf' was derartige dinge betrifft für mein wahrnehmungsvermögen.

 

ph:

Es ging in den meisten postings

um die Härtefälle (Vergewaltigung, Behinderung, Inzest).
Ergebnis: 0,7 % aller Abtreibungen sind Härtefälle.

Das bedeutet, wir können hier über die "ganz normalen" Gründe sprechen, denn die Härtefälle machen nicht einmal ein Prozent aus.

Österreich ist bei der Abtreibung völlig daneben. Bei uns gibt es nicht einmal eine Statistik!!! Die Schätzung der Ärztekammer lautet ca. 40 000 getötete Kinder pro Jahr.

 

na ja mord ist es so und so
auch wenn härtefälle nicht einmal einen prozent ausmachen ist es die einzige situation wo man es akzeptieren kann
es kann ja nicht sein dass wenn 2 menschen unvorsichtig waren ein ungeborenes kind sterben muss

 

" ein ungeborenes kind sterben muss"
ein widerspruch in sich oder nicht?

 

ist es denn tot nur weil es noch nicht geboren ist?

 

nicht wirklich
es gibt so gar embryonale operationen
also sie leben sehr wohl

 

lest euch das mal durch... ziemlich schlimm... vor allem dass der arzt nicht sofort geholfen hat... wenn das kind schon überlebt... aber wie man sieht bzw. liest hat sich eine familie gefunden die sogar ein schwerstbehindertes kind aufnimmt.... respekt!

http://de.wikipedia.org/wiki/Oldenburger_Baby

 

 

man kann glaube ich stundenlang diskutieren, ob abtreibung mord ist, v.a. wenn der embryo noch sehr klein ist.
ich finde jede frau sollte das recht haben zu entscheiden.. das problem bei abtreibungen ist ja nur, dass sie für viele frauen schwere seelische folgen hat, depressionen und so..

auf jeden fall sollte man das sehr genau überdenken: ich meine, wieviele kinderlose paar wollen kinder adoptieren? ich kann einfach nicht verstehen warum junge mütter ihre babies aus verzweiflugn umbringen.. das hört man immer wieder..dabei gibt es doch babyklappen und alles..
sry.. OFF TOPIC..

 

 

also so einfach is das mit der adoption ja nicht, weil es da sehr strenge regeln gibt. und es is ja auch nicht leicht sein kind dann weg zu geben. ich mein, du weißt irgendwo da draußen is dein kind und du hast es im stich gelassen...

übrigens is es so, dass die meisten frauen, die ihr kind abtreiben lassen, erst so 20 jahre später die schuldgefühle kriegen, weil dann wär das kind schon erwachsen und sie denken sich "naja, irgendwie hätt ichs ja doch geschafft. mein kind könnt jetzt vielleicht studieren oder so"

die mutter einer freundin von mir hat mit 16 abgetrieben. die musste dann während ihrer nächsten schwangerschaft ind psych. behandlung, weil sie so schuldgefühle wegen der abtreibung hatte und sie hat jetzt noch probleme damit, weil sie sich deswegen für eine schlechte mutter hält...

also man sollte dabei auch an die zukunft denken. selbst wenn man mit 16 die schule abbrechen muss. irgendwie geht das ja dann eh. es is sicher nicht leicht, aber ein kind gibt einen doch auch kraft.

und meine ex-stiefmutter wollte auch abtreiben, ihr 3. kind vom 3. mann, aber irgendwie hat sies dann doch nicht übers herz gebracht. aber selbst frauen, die schon kinder haben und ein haus und einen mann, selbst die denken noch an abtreibung. ich versteh nicht was solche frauen dazu bewegt. sie hat dann immer abgeblockt. ich verstehs nicht, ich verstehs einfach nicht. wie kann man sein kind, das in einem lebt und langsam wächst, sein eigen fleisch und blut, so einfach umbringen??? oder wie kann man sein 3 tage altes kind in eine mülltonne stecken?? ich mein, kommt ja auch öfters vor, aber wozu haben wir die babyklappe???

österreich ist ein staat, der schwangere frauen unterstützt. es gibt frauenhäuser in die man kann, es gibt förderungen. was soll man denn noch machen um frauen zu ermutigen ihr kind nicht weg machen zu lassen????

 

 

ich finds mord... ich mein.. angenommen es is ned vergewaltigung gewesen.. dann sollte doch die mutter sich vorher dessen bewusst sein und gar ned erst mit dem gedanken spieln abzutreiben.. ein kind is eines der größten geschenke gottes.. wie kann man es dann einfach wegschmeißen ? das is als würde man ein geschenk nehmen und es vor den augen des "beschenkers" kaputtmachen und wegschmeißen..
wenn es vergewaltigung war.. dann is es ansich so oder so (mit oder ohne abtreibung) eine schon grässlich genuge sache und man muss ja ned noch einen draufsetzen in dem man es dann noch abtreibt, oda ?! ich mein.. es gibt doch auf der welt soviele leute die selber keine kinder kriegen können und nichts lieber hätten.. man könnte ihnen doch damit so eine große freude machen.. also.. stell ich mir die frage: is es wirklich nötig zu töten, wenn es doch soviele andre alternativen gibt ? ich mein.. oke.. ihr habt schon recht wenn ihr jz meint: du hast ja keine ahnung .. wie sich eine frau in so einer situation fühlt.. gut.. ich kann mir vorstelln dass das echt ungut is.. und ich wünsch es keinem.. aba.. ich mein.. wieso sollte man sich dann noch mehr leid zufügen ? es is das schlimmste.. man vergisst es nie.. und verzeiht es sich nie.. also.. wieso ?

Wenn ich mal zeit hab.. übersetz ich euch einiges was mit abtreibung zu tun hat von einer americanischen kriche... was die alles drüba gschrieben haben dies durchgmachthaben.. is echt.. arg.. es gibt fast nix ärgeres.. ich war entsetzt !!! ; (

ICh wollt ein referat drüba machen in meiner klasse.. weil ich entsetzt war wieviele leute für abtreibung waren und es selber sofort machen würden.. als wir uns jedoch in der klasse darüber unterhalten haben.. und ich sagte dass ich total dagegen bin und wieso das ganze is meine prof. ausgezuckt was mir einfällt soetwas zu sagen.. denn ich hätte ja keine ahnung.. und ja.. das war halt die prof. wo ich das machn wollt.. also hab ichs ma anders überlegt..

sag mal pfaffenheini glaubst du is dieses thema für 14 jährige noch zu heavy ?

 

ph:

Das Thema ist für alle Menschen heavy, aber es betrifft natürlich auch schon 14 jährige.

Wenn man über alles spricht, warum dann auch nicht darüber.
Die bisherigen Beiträge in diesem forum waren ja auch sehr ausgewogen und ernsthaft.
Gratulation an alle user.

Du siehst also, dass eine sinnvolle Auseinandersetzung auch unter jungen Menschen durchaus möglich ist.
Rede noch mal in aller Ruhe mit deiner Lehrerin darüber.
Gerade in der Schule geht es doch immer wieder um Themen, von denen noch "keiner eine Ahnung hat", weil er sie eben (glücklicherweise) noch nicht selbst erlebt hat (Drogen, Armut, AIDS,...).

Aber das heißt noch lange nicht, dass man sich nicht mit den verschiedenen Argumenten auseinandersetzen soll.

 

 

@ pfaffenheini

Eben.. das denk ich ma halt auch.. dass es grad die 14-jährigen betrifft, wie sie doch zum teil so naiv und unerfahren mit dem thema umgehen.

Ich mein..hmm..ja.. keine ahnung die prof. hat irg. was ärgeres gegen mich.. besonders seit dem.. ; ( ich mein..sie sagt ja imma dass wir unsre meinung sagen sollen und co.. aba dann..wenn ich das tu feuts mich nieder ; ( das is echt eine ungute gschicht.. aba hey.. es heißt ja.. liebe deine feinde.. (oda so ähnlich) also.. segne ich sie.. so einfach is das.. : ) und mit ihr reden.. hab ich mir auch schon übrlegt.. nur das geht bei ihr leider ned ; ( sie geht ma immazu aus dem weg.. und ja.. ich will ned noch deppatta dastehn ; ( tja.. was solls.. bald bin ich eh von der schule weg ; ) und ich werd vermutlich TROTZDEM mein referat machen.. nur halt in einem andren fach ; )

Eh.. ich find das näm. auch.. weil ich mein.. wenn man erst mit 16 drüba redet.. is es eh schon größtenteils zu spät... und bringt nix mehr.. und ich denk ma.. wieso drüba schweigen ? was bringt das ? nichts ! genau gar nichts.. außer... halt.. noch mehr abtreibungen ; ( irg. weichen einige leute sehr gerne vom thema ab nur weils mal ernst wird.. oda sie zitieren förmlich das fernsehen .. sie nehmen nur das auf und an was ihnen durchs fernsehen oder durch musik übermittelt wird.. kaum kommt einer daher.. der was andres sagt is er gleich der trottl ; ( ich find das da was geändert werden sollte.. aba gut.. ich schweif schon wieder vom topic ab ^^

Leider haben eben die schüler (jedenfalls an unsrer schule) zw. 13-15 schon einiges an ahnung was drogen, armut und sex und so weiter betrifft.. grad die sinds die das alles über sich ergehen lassen um.. keine ahnung "cool" zu sein `? jedenfalls.. is das echt traurig ; ( sie sind so leer und..ja .. keine ahnung.. aba das ärgste is imma noch die ritz und selbstmordversucher rate.. das sind echt erschreckend viele ; ( hach ja.. aba,. schon wieder komm ich ab ^^

 

ich hab mir jetzt auch nicht alles durchgelesen, aber ich finde die eigentliche Frage die hinter der Abtreibung steckt ist, wann ist ein Mensch ein Mensch?
Dann wenn er selbst Leben kann oder wenn er anfängt auszusehn wie ein Mensch?
Ich finde wenn man ersten Monat abtreibt kann man nicht von Mord sprechen, weil da is ja nur ein Zellhaufen, aber nacher wirds schon problematischer und danach sollte man das Kind auch nciht mehr abtreiben es sein den es ist so ein Härtefall

 

ph:

Nach der Befruchtung gibt es keinen Zeitpunkt mehr, wo ein Unmensch zum Mensch o.ä. wird. Jedes Ungeborene ist von Anfang an Mensch und hat daher ein Recht auf Leben.

Mit der Verschmelzung von menschlicher Ei- und Samenzelle beginnt die Lebensgeschichte eines Menschen, einer einmaligen, einzigartigen Person, deren menschliches Wesen sich zu keinem Zeitpunkt der Entwicklung ändern wird.

In diesem Moment werden Geschlecht, Aussehen, z.B. Haarfarbe, Augenfarbe, Körpergröße aber auch Begabungen, ja selbst die wahrscheinliche Lebensdauer des Menschen festgelegt.

Was sich ändert, ist das Erscheinungsbild, seine äußere Gestalt: Ein Erwachsener sieht anders aus als ein Säugling.

 

 

ja, das selbe kann man von einem Einzeller auch behaupten, und keiner hat irgendwelche skrupel einen Einzeller zu töten

 

ph:

Wusste gar nicht, dass aus Einzellern, deren natürliche Entwicklung nicht durch einen willkürlichen Eingriff von außen unterbrochen wird, du oder ein pfaffenheini geworden ist.

Potenzial heißt das Zauberwort.
Alles ist schon da.
Vieles entwickelt sich noch.

 

»pille ist frühabtreibung«
wer so einen quatsch behauptet hat an schulen nichts zu suchen.

 

 

ph:

Schau mal auf eine Pillenpackung!

"Nidationshemmende Wirkung" heißt die Frühabtreibung dort.

 

 

 

 

hemmen = nicht entstehen lassen...

pfaffenheini, dein nick spricht für sich ;-)

 

 

@pfaffenheini

also bist du der meinung, dass es abtreibung ist, wenn sich eine befruchtete eizelle nicht einnisten kann. das kommt auch in der natur vor - ohne pille.

 

 

 

ph:

Irrtum, Karbunkel

Das menschliche Leben entsteht schon vor der Einnistung. Deshalb wird hier nicht gehemmt, sondern vernichtet.


@satis
Mit dem Kindergarten-Naturargument könnte man auch einen Mord vortrefflich als unvermeidbares Naturereignis deklarieren. Ich denke da an manch unvergessliche Begegnung zwischen Katz und Maus oder Kaninchen und Schlange.

 

 

das is echt nur noch arg.. ich schau die ganze zeit im net nach weil ich auch ein referat drüba machn will.. und dabei hab ich das: KLICK
gefunden... so oarg.. echt.. mehr kann man dazu ned wirklich sagen außer:
wie kann man nur ?!
 


das kennen sicher eh die meisten,oder?

flipsyde - happy birthday

Happy Birthday...so make a wish

Verse 1:
Please accept my apologies, wonder what would have been
Would you've been a little angel or an angel of sin?
Tom-boy running around, hanging with all the guys.
Or a little tough boy with beautiful brown eyes?
I payed for the murder before they determined the sex
Choosing our life over your life meant your death
And you never got a chance to even open your eyes
Sometimes I wonder as a fetus if you faught for your life?
Would you have been a little genius in love with math?
Would you have played in your schoolclothes and made me mad?
Would you have been a little rapper like your papa da Piper?
Would you have made me quit smokin' by finding one of my lighters?
I wonder about your skintone and shape of your nose?
And the way you would have laughed and talked fast or slow?
Think about it every year, so I picked up a pen
Happy birthday, love you whoever you woulda been
Happy birthday...


Chorus:
All I thought was a dream (make a wish)
Was as real as it seemed (happy birthday)
All I thought was a dream (make a wish)
Was as real as it seemed

I made a mistake!


Verse 2:
I've got a millon excuses to why you died
Bet the people got their own reasons for homicide
Who's to say it woulda worked, and who's to say it wouldn't have?
I was young and strugglin' but old enough to be your dad
The fear of being a father has never disappeared
Pondering frequently while I'm zippin' on my beer
My vision of a family was artificial and fake
So when it came time to create I made a mistake
Now you've got a little brother maybe he's really you?
Maybe you really forgave us knowin' we was confused?
Maybe everytime that he smiles it's you proudly knowin' that your father's doin' the right thing now?
I never tell a woman what to do with her body
But if she don't love children then we can't party
Think about it every year, so I picked up a pen
Happy birthday, love you whoever you woulda been
Happy birthday...


Chorus:
All I thought was a dream (make a wish)
Was as real as it seemed (happy birthday)
All I thought was a dream (yeah, make a wish)
Was as real as it seemed

I made a mistake!


And from the heavens to the womb to the heavens again
From the endin' to the endin', never got to begin
Maybe one day we could meet face to face?
In a place without time and space
Happy birthday...

From the heavens to the womb to the heavens again
From the endin' to the endin', never got to begin
Maybe one day we could meet face to face?
In a place without time and space
Happy birthday...


Chorus:
All I thought was a dream (make a wish)
Was as real as it seemed (happy birthday)
All I thought was a dream (make a wish)
Was as real as it seemed

I made a mistake...!


ich könnts mir nie vorstelln, ein kind abzutreiben...

 

 

 

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